Sellaista rupesin miettimään että kun niin moni NATO vastainen äkkiä kansan paineen edessä joutui vaihtamaan kantansa niin onko siitä jäänyt närää mielen pohjalle. Ja jos niin miten sitä voisi purkaa, vai riittääkö kun on äreästi vastaan NATO tukikohtien perustamista vastaan ydinaseista puhumattakaan.
Uskon että tämä on kuitenkin monille vakava paikka kun USA on niin vahva tekijä NATOssa.
Mitenkähän vaikuttaisi NATO kantoihin jos Venäjä romahtaisi sellaiseksi että sitä ei tarvitsisi pelätä.
No tuskinpa monelle on jäänyt mitään vastaista Natoon
Se vaan on niin kun enemmistö sanoo kyllä silloin on vähemmistön vaan asia hyväksyttävä
Demokratia on sellasta terv tepivaari
Sillä ei ole mitään merkitystä onko vai eikö ole suomessa ydinaseita tukikohtineen, sillä me olemme Natomaana ilman näitäkin todennäköinen kohde Venäjän ydinohjuksille JOS siis JOS ydinaseita käytetään.
Vaikka tämän sanominen onkin kiellettyä niin sanon kuitenkin, että yhä suuremmaksi uhaksi nousee ydinaseiden käyttö, mitä ahtaamaalle Venäjä laitetaan Ukrainassa.
Emme todellakaan ole ensimmäisinä ydinaseuhkan alla, kun asiaa ajatellaan terveellä järjellä.
Meillä ei ole ydinaseita emmekä ole suuri tekijä muutenkaan.
Kyllä ryssän ydinaseet on suunnatu jenkkeihin ja Euroopan ydinasetukikohtiin sekä suurempien valtioiden pääkaupunkeihin.
Suomen pommittaminen ydinasein olisi puhtaasti resurssien haaskaamista.
Henkilökohtaisesti tunnustan avoimesti kuten olen aiemminkin tunnustanut, että olisi toivonut maailmassa olevan sijaa sotilaallisesti liittoutumattomalle maaperälle täällä pohjolassa, mutta Venäjän johdosta näin ei enää ole, eikä tule olemaan.
Oma kantani Natoon liittymisen puolesta kyllä syntyi Venäjän vallatessa Krimin ja nythän tilanne on se, että vaikka Venäjän nykyhallinto kaatuisi niin kuka takaa etteikö vielä hullumpi sitä seuraisi, joten NATO on Suomen kuin myös Ruotsin turva, vaikka ei sekään autuaaksi tee.
Oma riittävä puolustus on myös jatkossa kaiken a ja o.
Ai niin unohdin mainita, että krapulaa en koe 😂😂😂
Olimme onnekkaita (ilman NATOa) kun Venäjä valtasi Krimin eikä palasta Suomesta.
Suomi on 99,99% jo NATOn jäsen! Hyvä! Saamme suojan ikiaikaista vihollista Venäjää vastaan!
Tässä vastaus Putkisen kommenttiin näistä NATO vastaisista:
Tässähän näitä: ”Tuomioja haukkuu Nato-kannattajat disinformaation levittämisestä Moninkertainen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) katsoo, että Nato-jäsenyys ei toisi Suomelle toivottua turvaa. Hän haukkuu turvallisuuspolitiikasta käytävän eduskunnan ulkopuolisen keskustelun ja median.” (7.2.2022 IL) Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/66086475-5abc-4b05-97f6-e250d002b588 ”Minulle ei ole esitetty sellaista perustelua, mikä edellyttäisi, että Suomen pitäisi liittyä Naton jäseneksi”, Halonen painottaa valottaessaan nykyistä Nato-kantaansa SK:lle.” (22.11.2007 SK) Lähde: https://suomenkuvalehti.fi/politiikka-ja-talous/presidentti-halonen-ei-perustetta-liittya-natoon/ ”Pääministeri Marin Reutersin haastattelussa: On erittäin epätodennäköistä, että Suomi hakisi Nato-jäsenyyttä omalla pääministerikaudellani” (20.01.2022 MT) Lähde: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/460b27f9-accf-5415-8108-f4fe800766a7 ”Paavo Lipponen: Kokoomuksen Nato-linjalla ei ole mitään uskottavuutta” (24.1.2022 Demokraatti) Lähde: https://demokraatti.fi/paavo-lipponen-kokoomuksen-nato-linjalla-ei-ole-mitaan-uskottavuutta ”Paavo Väyrynen: ”Suomen Nato-jäsenyydessä ei olisi mitään järkeä” Väyrynen: ”Eniten minua ihmetyttää se, että Nato-jäsenyyden ajajilta näyttää puuttuvan kokonaan historian tuntemus ja geopoliittisten realiteettien taju.”” ( 27.3.2022 IL) Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bcfeb48a-454b-48f8-905b-de6267e95eac Tässä muutama hörhö! Näillä taitaa olla jonkinlainen NATO krapula kohta, pilleriä, pulveria, piikkiä, mitä vaan apuun….kohta huimaa!
Norja ja Islanti ovat olleet jo pitkään NATO-maita eikä niissä tietääkseni ydinaseita ole.
Joitakin suomettuneita venäjämielisiä varmaankin vituttaa ihan perusteellisesti Suomen liittyminen puolustusliiton NATO jäseneksi – mutta siinäpähän vituttaa.
Tässähän näitä:
”Tuomioja haukkuu Nato-kannattajat disinformaation levittämisestä
Moninkertainen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) katsoo, että Nato-jäsenyys ei toisi Suomelle toivottua turvaa. Hän haukkuu turvallisuuspolitiikasta käytävän eduskunnan ulkopuolisen keskustelun ja median.” (7.2.2022 IL)
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/66086475-5abc-4b05-97f6-e250d002b588
”Minulle ei ole esitetty sellaista perustelua, mikä edellyttäisi, että Suomen pitäisi liittyä Naton jäseneksi”, Halonen painottaa valottaessaan nykyistä Nato-kantaansa SK:lle.” (22.11.2007 SK)
Lähde:
https://suomenkuvalehti.fi/politiikka-ja-talous/presidentti-halonen-ei-perustetta-liittya-natoon/
”Pääministeri Marin Reutersin haastattelussa: On erittäin epätodennäköistä, että Suomi hakisi Nato-jäsenyyttä omalla pääministerikaudellani” (20.01.2022 MT)
Lähde:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/460b27f9-accf-5415-8108-f4fe800766a7
”Paavo Lipponen: Kokoomuksen Nato-linjalla ei ole mitään uskottavuutta” (24.1.2022 Demokraatti)
Lähde:
https://demokraatti.fi/paavo-lipponen-kokoomuksen-nato-linjalla-ei-ole-mitaan-uskottavuutta
”Paavo Väyrynen: ”Suomen Nato-jäsenyydessä ei olisi mitään järkeä”
Väyrynen: ”Eniten minua ihmetyttää se, että Nato-jäsenyyden ajajilta näyttää puuttuvan kokonaan historian tuntemus ja geopoliittisten realiteettien taju.”” ( 27.3.2022 IL)
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bcfeb48a-454b-48f8-905b-de6267e95eac
Tässä muutama hörhö! Näillä taitaa olla jonkinlainen NATO krapula kohta, pilleriä, pulveria, piikkiä, mitä vaan apuun….kohta huimaa!
Mielestäni tyhmä poliittinen stuntti pelotella suomalaiset USA:n syliin, en kannattanut missään vaiheessa NATOon liittymistä, mutta eipä siitä minulta missään vaiheessa kysyttykään. Tunnen monia muitakin, jotka eivät asiaa ole kannattaneet, millä ei ole mitään tekemistä venäjämielisyyden sen enempää kuin Venäjän informaatiovaikuttamisenkaan kanssa.
Siinähän pidät tunkkisi.
Onneksi suurin osa suomalaisista osa ajatella itse tarvitsematta siihen trolleja tai muita vastaavia ja päätyi siihen, että Nato tuo turvaa.
Se ei ollut mikään poliittinen stuntti, vaan ryssän rikollinen hyökkäys Ukrainaan, mikä sai ihmiset ymmärtämään vallanhimoisen fasistin tavoitteet.
Jospa viilentelisin hieman tulta perssssuuksien alla ja hyppäisit pois niskastani roikkumasta?
*viilentelisit* korjaus autokorjaukseen.
Olen ollut lievästi Nato-myönteinen ennen Ukrainan sotaa. Kun roistovaltio Venäjä sitten hyökkäsi suvereenin Ukrainan kimppuun vähän yli vuosi sitten, Nato-kantani on ollut päivänselvä. Natoon niin että hippulat vinkuu.
Nato on ainoa merkittävä suojamme ja Nato ilman USAta on heikko. Venäjä on kautta pitkän historian ollut euroopan yhteyteen sopimaton. Oli ainoastaan yksi pieni kiitävä hetki jolloin EU oli uskomassa että venäjä voisi olla yksi jäsen.
Toistaiseksi viimeinen työläistaustainen Sosialidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Rafael Paasio oli tunnettu ja hieman pilkattukin verkkaisuudestaan. Kari Suomalainenkin piirsi hänen hahmonsa etanaa hihnasta taluttavana ukkona.
Kun avaus katsoo että ”niin moni NATO vastainen äkkiä kansan paineen edessä joutui vaihtamaan kantansa” lienee kuitenkin niin että kysymys ei valtaosassa tapauksia ole ollut mistään aikaisemmasta periaatteellisesta NATO-vastaisuudesta, joka olisi pitänyt vaihtaa, vaan paasiolaisesta asennoitumisesta ja sen odottelusta että aika on kypsä. Kun aika kypsyi toimittiin ripeästi.
Politiikka, myöskään ulkopolitiikka, ei ala mistään eikä pääty mihinkään – ei tule koskaan valmiiksi. On vain ikuinen tässä ja nyt nykyhetki. Nykyhetken valossa Suomi on onnekseen pääsemässä NATON jäseneksi – onnekseen toki vain siinä tapauksessa että Ruotsikin pikaisesti pääsee. NATON jäsenyys asettaa Suomelle uudenlaisia lojaaliusvaatimuksia jotka maan on tinkimättä täytettävä. Vilpitön täysillä mukana olo on pienelle valtiolle elinehto. Mutta vivahteita, vaihtoehtoja ja liikkumavaraa on aina. Ehdoton solidaarisuus NATO-jäsenyydelle ei sulje pois mahdollisuutta järjestää maan suhteet NATON vastavoimaan ja olemassaolon tarkoitukseen Venäjään niin hyviksi ja rakentaviksi kuin se suinkin mahdollista on. Onhan aina olemassa suhteiden taso joka on paras mahdollinen sillä hetkellä ja niissä olosuhteissa – tietenkin voidaan asia ilmaista myös sanomalla että vähiten huono. Mahdollisuudet ovat tällä hetkellä huomattavan kapeat mutta ne ovat olemassa. Autonomian kauden suomettarelaisuuden ja Paasikiven-Kekkosen ajan olosuhteita ja menetelmiä ei sellaisinaan voi siirtää nykyaikaan mutta perusajattelu on soveltuvin osin relevantti. Sillä kysymys myös NATOON liittymisessä on Suomen omasta turvallisuuspolitiikasta. Ei vähääkään mistään itsetarkoituksellisesta Venäjän kurmoottamista.
Viisaita ja maltillisia sanoja. Tuosta miten vasemmisto on ”lähestynyt” NATOa voi todella sanoa, jos kauniisti sen haluaa ilmaista, niin etanamaisen hitaasti, liikettä on monen ollut mahdoton edes huomata.
Etanamaisin Nato- takinkääntäjä oli maailman maineeseen noussut kokoomuslainen Tasavallan presidenttimme Sauli Niinistö, joka heräsi viimeisimpinä kannattamaan liittymistä Natoon.
Huutelijoita puolesta ja vastaan on riittänyt pitkin matkaa ja monin argumentein.
Ahtisaari ykkönen puolesta ja
Häkämies kakkonen.
Itse arvostan Niinistöä myös suhteessaan NATOoon jatoimissaan sinne pääsemiseksi mutta ymmärrän että supersuosittu presidenttimme on piikki Marin uskovaisten lihassa
Niinistön toimintaan liiittymisprosessissa ei ole moitteen sanaa.
Kun Marinin mainitsit, nopein ja rohkein ”siviilisotilas” poliitikoissamme on juuri hän Nato- kantoineen ja käytännön toimissaan EU:n ja maailman tasolla Ukrainan auttajana.
Mitäs sanotte nyt, kun Pohjoismaat ovat muodostamassa yhden Euroopan voimakkaimmista lentolaivueista satoine koneineen Naton tueksi ja Marinin keskustelun avauksesta joistakin Suomen Horneteista.
Jep jep, varsinainen wonderwomen 🤣🤣🤣