Meillä on iso naapuri joka haluaa turvatakuut?
Niin emme saisi vahvistaa puolustustamme ja kuitenkin pitäisi antaa turvatakuu? Miten puolustamme heitä etulinjassa ellemme vahvista puolustustamme?
Kun EU/ETYJ on oikeastaan sivuutettu aiemmin, niin olisko viisasta antaa yksi vastaus EUn nimissä?
Putina yrittää tällä tavalla maakohtaisesti romuttaa EU:n aseman ja saada lupauksia vastoin etujamme.
Ainoa asiallinen ja järkevä tapa on vastata EU:n nimissä, mutta sama vastaus tietysti maakohtaisesti yksi yhteen.
Ei tuolla kirjeellä ole mitään virkaa
Suomen pitäisi nyt Lavrovin kirjeeseen vastaamisen sijaan kirjoittaa NATOn jäsenhakemus ja toimittaa se Stoltenbergille.
Tämä pelleily missä vierasmaa kehoittaa mm ettei Suomi 🇫🇮saa vahvistaa puolustustaan…?
Onhan tämä sanelupolitiikka jo naurettavaa!
Pitää lopettaa vuoropuhelu Venäjän kanssa ja mennä Natoon. Piste!
Kuka uskoo Putinin ja Lavrovin takuihin?
Voitaisiinko nämä ’takuut’ ymmärtää näin: Suomi ja muut EU-maat, olette ainakin jonkin aikaa turvassa, kunhan ette puutu mitenkään suorittamaamme Ukrainan valtaukseen.
*******************************************************************************
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/822b60ff-a978-4ad0-84fb-965eee8202fe
1.2.2022
Venäjän Helsingin-suurlähetystö on toimittanut Suomen ulkoministeriölle ulkoministeri Sergei Lavrovin viestin turvallisuustakuista.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass. Venäläismedian mukaan Venäjän suurlähetystö on ”luovuttanut asiaa koskevan kirjeen Suomen ulkoministerille” ja ”odottaa Suomen reaktiota”.
Nyt kyllä alkaa entistäkin vahvemmin tuntua, että Venäjää johtaa dementiikko.
Lavrovin housuissa ollen imisin saattanut lähettää vastaavan kyselyn.
Venäjällä tuskin on mitään sitä vastaan, että vahvistamme puolustukykyämme, sillä vahvistuminen voi olla Venäjälle hyväksi, jos vähentää riippuvuuttamme Natosta.
Jos suojelisimme itsenäisyyttämme tekemällä Naton kanssa yya-sopimuksen, se ei lisäisi hyökkäysuhkaa Venäjällä ainakaan periaatteessa, koska natoyhteistyö tulisi ajankohtaiseksi vasta Venäjän agression jälkeen.
Samanlainen yya-sopimus voisi tulla kyseeseen myös Ukrainan tapauksessa. Se voisi rauhoisi rauhoittaa tilannetta, mikäli Venäjä voisi luottaa Ukrainaan. Mutta Venäjällä saattaa olla sellaista tiedustelutietoa Ukrainasta, joka on omiaan vähentämään luottamusta.
Itse olettaisin, että Krim olisisi vielä Ukraonaa, jos Venäjä olisi ollut vakuuttunut Ukrainan puolueettomuudesta.
Jotta Venäjä saisi muut vakuuttumaan rauhantahtoisuudestaan, niin sen kannattaa antaa tietoa motiiveistaan.
——
Eukkulan väki teki virheen julistamalla pakotteet Belarusia vastaan, koska se ajoi belarusin lähemmäksi Venäjää.
Talouspakotteet Venäjää vastaan ajavat sen lähemmäksi kansallissosialistista totalitaristista Kiinaa, jonka mahti alkaa muutenkin olla turhan suuri.
——
Sisäisesti risainen Eukkulan liittovaltio olisi vaarallinen osavaltioilleen ja ympäristölleen. On ymmärrettävää, ettei Venäjä halua Eukkulaa rajoilleen.
IS poimittua:
”Kirjerallin älyttömyys korostuu, kun muistetaan, että Venäjä on itse Etyjin jäsen. Vastaako Lavrov omaan kirjeeseensä? Hyvä olisi vastata, sillä Venäjä on ainoa maa, joka levittää turvallisuusuhkaa ympärilleen keräämällä sotilaita sekä kalustoa Ukrainan rajalle ja Valko-Venäjälle.
VENÄJÄN YK-lähettilään Vasili Nebenzjan puheessa maanantaina tuli selväksi, että hänen mukaansa nimenomaan Venäjää uhataan eikä toisinpäin. Tätä on vaikea maalaisjärjellä käsittää. Venäjän johto näyttää elävän joko tietoisesti tai tiedostamattaan jossakin aivan toisessa todellisuudessa, joka on muuttunut ikään kuin totuudeksi, kun sitä aikansa jauhaa.”
Eli tämä ”kirje” on pelkkää maskirovkaa ja on tarkoitus saada aikaan hajaannusta Etyjin jäsenmaissa. Tässä ei minun mielestä pidä vastata mitään ennenkuin Venäjä itse Etyj maana vastaan omaan absurdiin kysymykseensä …😅😅😅
Jos Hitler osasi bluffata sopimuksilla niin eihän tässä ole mitään järkeä kun maa joutuu itseltään kysymään samaa mitä se haluaa kysyä muilta.
Eli tähän EI kannata vastata yhtään mitään!!!
MS: ”Venäjällä tuskin on mitään sitä vastaan, että vahvistamme puolustukykyämme, sillä vahvistuminen voi olla Venäjälle hyväksi, jos vähentää riippuvuuttamme Natosta.”
Tässä on pelissä paljon mutakin kuin Suomi – koko maailman rauha on vaarassa Putinin sotavoimien rehvastelun takia.
*
MS: ”Samanlainen yya-sopimus voisi tulla kyseeseen myös Ukrainan tapauksessa.”
Sopimukset eivät ole koskaan sitoneet venäläisiä.
*************************************************************************
Sopimuksen mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden.
Takasiko Venäjä?
Venäläiset tunnetaan porukkana, joka pyyhkii pyllyään sopimuksella, kun se ei enää hyödytä heitä.
*
Budapestin ydinsulkusopimuksen allekirjoittivat 1994 presidentit Boris Jeltsin (vas.), Bill Clinton, Leonid Kutshma ja pääministeri John Major.
Julkaistu: 28.2.2014
Ukrainan ulkoministeriö on kaivanut esiin liki 20 vuotta vanhan sopimuksen, jossa Venäjä, Yhdysvallat ja Britannia antavat turvallisuustakuut Ukrainalle.
Britannian pääministeri John Major, Yhdysvaltain presidentti Bill Clinton ja Venäjän presidentti Boris Jeltsin allekirjoittivat Budapestissa joulukuussa 1994 yhdessä Ukrainan presidentin Leonid Kutshman kanssa ydinsulkusopimuksen, jossa Ukraina luopui sille jääneistä Neuvostoliiton ydinaseista.
Ydinaseettomuuden ehdoksi Ukraina vaati turvallisuustakuut.
Sopimuksen mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden.
Sopijat lupasivat lisäksi, etteivät ”koskaan käytä aseitaan Ukrainaa vastaan muuten kuin itsepuolustukseksi tai YK:n päätöksen seurauksensa”.
Kileerikot ennakoivat tulevia vaaroja. Ukrainan puolueettomuus näytti olevan uhattuna. Venäjän tiedustelu saattoi hyvinkin olla tietoinen puolueetttomuuden romuttamisesta.
Venäläisillä oli mielikuvituksesta vastaava aivojen osa alikehittynyt, kun eivät osanneet kuvitella, miltä Krimin valtais ja tuki separatisteille tulisi vaikuttamaan muualla maailmassa.
Venäjä valtaili Krimiä 1800-luvulla. Vuosia kestäneessä Krimin sodassa tuli vainaita runsaasti ja Suomen rannikkokin jotui hävityksen kohteeksi. Nyt venäläiset luulivat olevansa ovella, kun tekivät yllätyshyökkäyksen.
Pitäisi betonoida Ukrainan puolueettomuus ja Venäjän pitäisi palauttaa Krim. Separatisteille olisi hyvä lohkaista palsta, jotta eivät enää huseeraisi Ukrainan sisäpolitiikassa.
”Pitäisi betonoida Ukrainan puolueettomuus ja Venäjän pitäisi palauttaa Krim”
Putin ei luovu Krimistä mitenkään.
*
Avainsana turvattomuuteen Venäjän naapurimaissa on Putin.
Vuosina 1991 .. 1999 oli Neuvostoliitosta irtautuneissa maissa rauhalista – Tšetšeniaa lukuun ottamatta
– Tšetšeniakin saavutti itsenäisyyden, mutta Putinin johdolla maa menetti itsenäisyytensä toisessa sodassa,
[Venäjä ilmoitti lopettaneensa ’terrorisminvastaisen operaationsa’ 16. huhtikuuta vuonna 2009]
Seuraavaksi Georgia ja Krimi
Taistelut jatkuvat Itä-Ukrainassa.
***********************************************************************
Neuvostoliito hajosi vuona 1991
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_hajoaminen
.
Vanhoilliset kaappasivat vallan elokuussa 1991. Kaappaus kukistui pian Jeltsinin vastarintaan, ja Krimillä kotiarestissa ollut Gorbatšov menetti lopunkin valtansa. Tasavaltojen johtajat hajottivat Boris Jeltsinin johdolla Neuvostoliiton, joka lakkasi virallisesti olemasta 25. joulukuuta 1991.[3] Neuvostoliiton kansainvälisen aseman peri Venäjän federaatio.
.
Putin toimii Venäjän presidenttinä nyt neljättä kauttaan. Putinin ensimmäiset presidenttikaudet olivat vuosina 2000–2008, kolmas kausi alkoi 2012 ja neljäs kausi alkoi 2018. [Lähde: Wikipedia]
.
Tšetšenian ensimmäisen sodan lopputulemana maa itsenäistyi [ Venäjä ei ottanut kantaa ..]
Elokuussa 1996 solmittu Hasavjurtin sopimus oli ensimmäisen Tšetšenian sodan päätepiste. Varsinainen rauhansopimus allekirjoitettiin Kremlissä toukokuussa 1997.
Vuonna 1997 kapinallisjohtaja Aslan Mashadov valittiin Tšetšenian presidentiksi. Venäjä tunnusti hänen hallituksensa mutta ei ottanut kantaa Tšetšenian itsenäisyyteen. [Lähde: Wikipedia]
***********************************************************************
Sitten alkoivat Putinin metkut [ Pääministerinä Putin toimi vuosina 1999–2000 ja uudelleen ..]
.
Syyskuussa 1999 Dagestanissa ja Venäjän eri osissa räjäytettiin kerrostaloja. Iskuissa kuoli 300 ihmistä. Venäjän viranomaiset syyttivät iskusta tšetšeenejä ja heitä tukeneita islamilaistaistelijoita.
.
[Miksi tšetšeenit olisivat räjäytelleet pommeja – heillähän oli jo itsenäisyys?]
.
Venäjä vaati syyskuun lopussa jyrkin sanoin Tšetšenian presidentti Aslan Mashadovia pidättämään terroristi Šamil Basajevin, mutta Mashadov ei suostunut[4]. Vaikka Basajev ei ollutkaan poliittisesti suosittu Tšetšeniassa, hänellä oli ulkomaisia tukijoita ja sen verran vaikutusvaltaa maassa, ettei Mashadov kyennyt pidättämään häntä.
*
Jos Venäjä onnistuisi vaihtamaan Krimin Ukrainan puolueettomuustakuisiin, olisi se voitto Euroopan rauhalle ja talouselämälle. Venäjähän on puolet Eurooppaa.
Seuraavassa on Kivekkään mielenkiintoinen blogi kahdeksan vuoden takaa:
https://otsokivekas.fi/2014/03/krimin-sota-ja-mita-se-meille-kuuluu/
”Jos Venäjä onnistuisi vaihtamaan Krimin Ukrainan puolueettomuustakuisiin, olisi se voitto Euroopan rauhalle ja talouselämälle.”
Kyllä näin olisi .. mutta mutta .. se vallanhimo..
Niinpä – jos lehmätkin lentäisivät
*
Toisaalta mitä merkitystä venäläisille on suhteellisen pienen maan, Ukrainan, puolueettomuudella?
Puola liittyi NATO’n vuonna 1999 ja Viro, Latvia ja Liettua vuonna 2004.
Ovatko nämä maat uhanneet jotenkin Venäjää viimeisen parinkymmenen vuoden aikana?
***************************************************************************”
https://www.verkkouutiset.fi/nain-venaja-uhkaili-natoon-aikovaa-viroa-nyt-samaa-viestia-suomelle/#b16b09b5
.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato
Yksi esimerkki Venäjän suhtautumisesta sopimuksiin on 30.11.1939. Silloin Venäjä hyökkäsi Suomen kimppuun rikkoen törkeästi Suomen ja Venäjän välillä solmittua hyökkäämättömyyssopimusta.
– https://jput.fi/Hyokkaamattomyyssopimus_1932.htm
– https://jput.fi/Hyokkaamattomyyssopimuksen_jatkosopimus_1934.htm
Toinen esimerkki on kun Venäjä hyökkäsi Japanin kimppuun rikkoen Japanin ja Venäjän välillä voimassa ollutta hyökkäämättömyyssopimusta.
https://jput.fi/venaja_ryosti_japanin_alueita.htm
Mutta virallinen Venäjä kertoo ettei se ole historiansa aikana hyökännyt ikinä minnekään. 😅😅😅
Niin, ei Tshetsheniaan, ei Georgiaan, ei Ukrainaan, …
Tshetsheniaan, ei Georgiaan, ei Ukrainaan, …
Lisäisin ei-hyökännyt listaan Suomen ja Puolan. [ Vuosi 1939 ]
Niin, ja lisäksi Unkari ja Tšekkoslovakia
Jos kerran listaa ruvetaan tekemään, niin vaikkapa Afganistan 1979stä eteenpäin 10 vuotta afgaanien kansanmurhaa:
https://jput.fi/Afganistanin_sota_1979.htm
Jos aikuisten oikeasti asiaa katsotaan, niin pitää mainita myös Korean sota:
https://jput.fi/Korean_sota.htm
Putin ei halua ”puolueetonta Ukrainaa”. Putinille Ukraina on osa ”historiallista Venäjää”. Hänhän on sanonut niin, Putinin mukaan Neuvostoliitto oli ”historiallinen Venäjä”. Myös muissa puheissa on tuotu ilmi ajatus ettei Ukraina voi olla valtio. Puheet ”Naton pelosta” ja siitä että Ukrsinan pitää olla puolueeton ovat vain hämäystä ja siksi että Putin voisi toteuttaa Ukrainan liittämisen Venäjään.
Samalla taktiikalla nykyisen Venäjän alueella asui alunperin suomalais-ugrilaisia kansoja. Eli venäläiset voisi siirtyä sieltä muualle ja luovuttaa alueet suomalaisille …🤔
Juu, ja Inkerinmaa takaisin ja Pietari purettava.
Valtiopäivien avajaisissa Niinistö ei antanut panoarvoa kirjeelle koska siihen on jo joulukuussa vastattu?
Toki EU olisi voinut olla aktiivisempi alusta alkaen vaikka aiemmin Venäjä on sivuuttanutkin. Valitettavan saamatonta politiikkaa?
Niinistö oli nopea kun ehti vastata ennen kuin sai kirjeen.
VP-avajaisissa vielä hallituksellemme muikkarit valmiuslain saattamisesta nykymaailman tasolle ettei hypetettäisi väkeä tuvantäydeltä sillä sekin vaara on olemassa. Valitettavasti vihreämme eivät ymmärrä?