Kuten sanottua kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa.
Ylläoleva kuva näyttää Suomen tuulivoimaloiden tuotannon joulukuussa 2017
Ylläoleva kuva näyttää Viron tuulivoimaloiden tuotannon joulukuussa 2017
Ylläoleva kuva näyttää Suomen aurinkovoiman tuotannon viikolla 1 vuonna 2018
En alkuunkaan ymmärrä tuulivoiman rakentamista.
Aurinkovoima toimii kesällä, mutta sitä tarvittaisiin talvella kulutushuipun tasaamiseksi.
Sähköttömällä kesämökillä aurinkovoima pelittää jos on lisänä agrekaatti.
Eikös tuo nyt ole aika selvää, että tänään tuulee jossakin, muualla ei ja päinvastoin. Aurinko paistaa pilven takanakin aina, yöllä siellä, missä on päivä.
Eihän tuuli -ja aurinkovoimat ole tasaista perusvoimaa- kai se kaikki ymmärtävät. Tukiin en osaa ottaa kantaa.
Jos terrorismi lisääntyy, saattaa kaikesta sähköstä tulla sattumasellaista. Tätä eivät pöhkövaivaisuudesta kärsivät ”rajat auki taivasta myöten” -poliitikot eivät ole ottaneet huomioon tai sitten ovat pitäneet sitä myönteisenä seikkana.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoverkko-pystytaan-lamauttamaan-nopeasti-ja-pitkaksikin-aikaa/p7w4E9us
Sähköjärjestelmän täydellinen turvaaminen on käytännössä mahdotonta, Partanen katsoo.
”Jos ajattelee terrorismia tai sodan uhkaa, kyllähän sähköverkko pystytään lamauttamaan nopeasti ja pitkäksikin aikaa, eikä siltä voi suojautua millään. Jos on ääri-intoa, ei sille mahda mitään. Ei tarvitse kuin lukea Remeksen kirjaa ymmärtääkseen, miten sähköverkko voidaan lamauttaa. Ammattilaiset ymmärtävät sen muutenkin.”
Partasen mielestä asialla on kuitenkin turha spekuloida. Asiantila on tiedossa, mutta mahdollisuudet varautua ovat rajatut.
”Mitä pitäisi tehdä? No voidaan olla kokonaan ilman sähköjä. Hajautetut järjestelmät tuovat toki pienen lisämausteensa, pieniin paikallisverkkoihin sähköverkon terrorisoiminen ei välttämättä vaikuttaisi.”
Tuulee siellä tai tuulee täällä, mutta keskimäärin heikosti. Valitettavasti se tarvitsee suuren määrän varavoimaa, joten laitosten rakentaminen aiheutta tuplakustannukset.
Tuulimyllyjen rakentaminen omalla kustannuksella markkinaehtoisesti ja riittävän kauas asutuksesta ja kesämökeistä on ok, mutta nykyinen holtiton rahan jakaminen taloudellisesti kannattamattomaan puuhasteluun on yhteiskunnallinen rikos, koska se ei todellakaan kehitä asiaa mitenkään eteenpäin.
Sama koskee aurinkokennoja – omalla rahallaan saa rakentaa markkinaehtoisesti.
Juhak; osoitappa nuo syytteesi ihan puhtaasti poliitikoillemme, silloin olet oikeilla jäljillä.
Jokainen omatoimisesti tuotettu Kwh on kansantaloudellisesti hyväksi, ei kuitenkaan sähköntuotannon kokonaisratkaisu, eikä kukaan sitä liene väittänytkään.
Täällä ”höyrytään” tuulimyllyistä, aurinkokennoista ja samalla unohdetaan tyystin esim biokaasu, sillä voidaan tuottaa sähköä, lämpöä, liikennepolttoaineeksikin käy.
Tuo tuulimyllyjen ja osin aurinkokennojenkin vastustaminen näyttää joillekkin muodostuvan eräänlaiseksi ”hurmosliikkeeksi”.
”Täällä ”höyrytään” tuulimyllyistä, aurinkokennoista ja samalla unohdetaan tyystin esim biokaasu, sillä voidaan tuottaa sähköä, lämpöä, liikennepolttoaineeksikin käy.”
Torstai on toivoa täynnä, sillä Ruotsi kuningas määräsi aikoinaan torstain hernekeittopäiväksi. Jahka minusta leivotaan presidentti, niin tulen julistamaan torstain yleiseksi tulisijapäiväksi. Iltasella sytytettäköön tulet kamiinoihin, uuneihin ja takkoihin, jotta mahdollisesti leijailevien biokaasujen energia tulisi tarkoin hyödynnetyksi.
On ehkä (paino sanalla ehkä) järkevää tehdä biokaasua erilaisista jätteistä. Se tietenkin siinä tapauksessa että saadaan biokaasua edulliseen hintaan ilman tukiaisia veronmaksajien pussista. Eikä saastuteta hirveästi kuljettamalla jätteitä pitkiä matkoja.
Biokaasun raaka-aineita (yhdyskuntajätteet) ei näillä seuduin ole edes järkevää kuljetella matkojen takaa. En tiedä varmasti mutta käsitykseni on, ettei Envor Biotec muita yrityksiä kummoisempia tukia saa.
Mitä biokaasun hintaan tulee, se maksaa täällä 1,40€/kg (litroiksi muutettuna n 0,87€/l.
Kasvihuonepäästöt bensiiniin verrattuna n 97%pienemmät, joten, kun pakoputkesta tulee pelkkää vesihöyryä ja CO2, niin se CO2 vain kierrätetään siinä mädättämisprosessissa.
Envor Biotecin kaikki kuorma-autot (jäteautot) kulkevat luonnollisestikkin biokaasulla.
Biokaasulle näkyy olevan varsinainen tukiaisviidakko – tietysti veronmaksajien pussista. Tukea sinne, tukea tänne ja muuten vaan tukea.
Googleen: biokaasu tuki
Luepa Pohjola ne tekstit hitaasti ja ajatuksella.
Puhut sattumavoiman vastustamisesta hurmosliikkeenä ja tätä tietoisesti huomiotta sen, mitä niistä sanoyaan.
Et lukenut minunkaan kirjoitustani ilmeisesti kokonaan kommentistasi päätellen.
1. En minä eikä ilmeisesti kukaan muukaan ole vastustanut omalla kustannuksella tapahtuvaa pienpuuhastelua, mitä sinä edustat.
2. Vastustus ei koske tuuli- tai aurinkovoimaa sinänsä, vaan niiden haittoja, mitä ovat
– tukiaiset, joita holtittomasti jaellaan kansantaloudellisesti järjettömästi
– liian lähelle asutusta rakennetut mm. todistetusti meluhaittoja aiheuttavat myllyt
– myllyjen ja paneelien sattumavoiman aiheuttaman ylimääräisen varavoiman kustannukset, mitkä sähkön käyttäjät joutuvat maksamaan
– sähköntuotannon epävarmuutta noilla tuotantotavoilla.
Keskustelussa sattumavoimasta ei kyseessä ole keskustelu biokaasusta, vaan se on aivan eri asia.
Tietääkseni sitä ei ole vastustettu, mutta myllyintoilijat eivät sitä edistä, koska myllyt ovat heille se ainoa oikea asia.
Myöskään poliitikot jostain syystä eivät sitä ole juurikaan edistäneet, vaikka monella tilalla se olisi tilan oman toiminnan kannalta jo kannattavaa ja siitä saattaisi riittää sähköä jopa myyntiin, kunhan hinta vain olisi kohtuullinen.
Juuri näin Juha! Kiitos erinomaisesta kommentista.
No, kyllähän minä ne Putkisen ja Sinun tekstisi moneen kertaan ja ajatuksella lukenut.
Teillä ”kivenä kengässä” ovat tukiaiset, ei itse tuotanto. Tukiaisista olen kanssasi tasan samaa mieltä; älyttömiä. Edelleenkin kohde olisi äänestämäsi poliitikot. Siksi juurikin esitin ajatuksen Sinun ja kumppaneittesi protestien esittämisen; mm tukiaiset, äänestämiinne poliitikkoihin.
Jos minut luet ”myllyintoilijoihin”, totaalisesti väärillä jäljillä olet.
Aina joskus harjoitan illanistujaista tahojen kanssa, jotka ns. tietävät asiasta jotain, eli ovat töissä runkoverkon parissa. Kyllä heidän kivenkovista faktoista on julmetun pitkä ja kivinen matka poliitikkojen energiautopioihin.
Energiapolitiikkamme ei perustu järkeen. Se ei perustu tarpeeseen. Se ei perustu taloudellisuuteen. Se perustuu x prosenttia imagoon ”kansa haluaa vihreää” ja y prosenttia lobbaukseen. En tiedä mikä on x:n ja y:n osuus.
Meillä on tuulivoimahuijareiden yhdistys nostettu auktoriteetiksi ja lähes viranomaisen asemaan.
Oi aikoja, oi tapoja.
J Putkinen; eipä kannata sotkea biokaasulla tuotettua sähköä liikennepolttoaineiden tuotantoon. Ovat kaksi eri asiaa kuten ovat maatalouksien biokaasuinvestoinnit ja teollisuusinvestoinnit ynnä liikennepolttoaineiden tuotanto.
Siellä tukiviidakossa on myös tukiaiset biokaasulle liikennepolttoaineeksi.
Jos nyt aivan tarkkaan luet ja lukemasi sisäistät, helpohkosti huomaat, että tuki on investointitukea, ei tuotantotukea kuten sähkön tuotannossa biokaasulla.
Liikennebiokaasua tuotetaan laitoksissa, jotka mahdollistavat ainoastaan liikennepolttoaineen tuottamisen ja lisätuotteena syntyy maanparannusaineita.
Maatalouden tuet liikennepolttoaineiden tuotannossa ovat eri ministeriön alaisuudessa.
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/69965/nbnfi-fe201107261937.pdf?sequence=3
Ylläolevasta linkistä selviää mm mikä ero on bio-/maakaasuvoimalalla ja liikennepolttoainetta tuottavalla laitoksella. Edellinen tuottaa sähköä ja kaukolämpöä, jälkimmäinen liikennepolttoainetta tieliikennekäyttöön.
Mikä noissa kaavioissa on mielenkiintoisinta, on se, että ne istuvat pelottavan hyvin päällekkäin. Kun Suomessa on ollut tuulivoima aapisessa, niin tilanne on ollut hyvin pitkälle sama myös Virossa. Tämän yhden kuukauden jakson perusteella Virosta on ainakin tuona aikana ollut aivan turha odottaa tuulivoimalta täytettä Suomen sähköpulaan, jos sellainen olisi tullut eteen.
Juhani, mistä nuo Viron käyrät löytyvät?
Viron verkkoyhtiö on Elering.
Tällaisesta osoitteesta löytyy tuulivoimatietoa, sitä saa eri pituisilta jaksoilta siltä ajalta mistä haluaa valita:
https://dashboard.elering.ee/et/system/production-renewable?period=month&show=graph
Olisi mielenkiintoista saada rinnakkain useammankin maan käyriä…
On muuten jännä juttu että Suomessa tuulivoiman tuottografiikka yritetään jostakin syystä pitää piilossa.
Fingrid uusi Sähköjärjestelmän tila sivunsa, ja samalla hävisi tietoa että mistä mikin tieto löytyy:
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/
Laitoin Fingridille suorat kysymykset mistä ne käppyrät ja myös pohjoismaisen sähköjärjestelmän tila (taulukoineen eri maiden tuotannosta eri tavoin, jne) löytyy.
Sieltä vastattiin kyllä minulle, mutta ei annettu osoitteita mistä haluamani tieto löytyy.
”https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/”
Kari, kyllä minäkin sen tiesin ennestään. Nyt sinne vaan ei näy reittiä Sähköjärjestelmän tila sivulta.
Mistä löytyy vanha hyvä Pohjoismainen Sähköjärjestelmän tila? Siellä oli taulukko, josta näki joka hetki esimerkiksi tuulivoiman tehon SE, DK, NO, FI, LT, LV, EE.
Fingrid näemmä linkittää sen nykyisin Norjan Stattnettiin: ”http://www.statnett.no/en/Market-and-operations/Data-from-the-power-system/Nordic-power-flow/”
En löytänyt sieltä sitä kiinnostavaa taulukkoa, jota olen hyödyntänyt monta vuotta.
Tämmöinen löytyy: ”http://www.statnett.no/en/Market-and-operations/Data-from-the-power-system/Nordic-power-balance/”
Kiitos Kari. Minun mielestäni vastaavan pitäisi edelleen löytyä myös Fingridin sivuilta – aiemmin löytyi vaivatta.
Hävettääköhän joitakin että myös koko ”Pohjolan” tuulivoiman tuotanto on välillä noin 0 megawattia?
Tuulivoimahuijarithan ovat väittäneet, että kyllä jossain Pohjolassa aina tuulee tarpeeksi tuottamaan kunnolla tuulisähköä. Jos jossakin ei tuule niin siirretään sieltä missä tuulee – se on tietenkin katinpaskan arvoinen väite.
Myös tällainen sivusto saattaa kiinnostaa: ”https://www.electricitymap.org”
Minua ei kiinnosta. Hiilidioksidi ei ole myrkky, eikä saaste vaan kuuluu luonnon normaaliin kiertokulkuun.
Mielestäni pitäisi taistella oikeaa saastuttamista vastaan – kuten tappavia pienhiukkasia.
Tuulimyllyhömpötys liittyy salaliittoon, jonka tarkoituksena on tuhota maamme talous. Vihreät ovat mukana jokaisessa taloutta heikentävässä hankkeessa.
Fingridiltä tuli sähköpostia, jossa oli hyödyllisiä linkkejä:
https://transparency.entsoe.eu/
https://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/