Kansojen itsemääräämisoikeus on tärkeä perusarvo

Kurdit ovat suuri kansa ilman omaa itsenäistä valtiota. Kansanäänestyksessä selvä enemmistö Irakin kurdeista on osoittanut haluavansa itsenäisen Kurdistanin  valtion. Kurdistanin itsenäistymistä vastustavat mm. Irak ja Turkki.

Katalaanit ovat selvästi oma kansa, eivätkä he ole etnisiä espanjalaisia. Katalaanit yrittävät järjestää kansanäänestyksen Katalonian itsenäistymisestä, mutta Espanja tekee kaikkensa estääkseen kansanäänestyksen toimeenpanon.

On lukuisia muita kansoja, jotka haluaisivat päästä brutaalin miehityksen alta elämään omassa itsenäisessä valtiossa.

Minun mielestäni kansojen itsemääräämisoikeutta pitää kunnioittaa. Jos enemmistö jostakin kansasta haluaa itsenäisen valtion, niin sen perustamista ei saa estää.

71 vastausta artikkeliin “Kansojen itsemääräämisoikeus on tärkeä perusarvo”

  1. Kurdit taisivat olla se suurin kansa ilman valtiota. Ei liene maailmassa maata joka ei vihaisi heitä tämän takia. Harva Suomessakaan uskaltaa puolustaa kansan oikeutta kotiinsa – asia, joka meidän sietäisi ymmärtää varsin hyvin.

  2. Suomenkin pitäisi päästä itsenäiseksi ahvenanmaalaisten ikeen alta.
    A pitäisi myydä ruotsalaisille, niillä on rahaa, vaikka järkeä ei olekaan.

  3. Kuurdit juu ja eikö sielläpäin ollut kolme eri uskontoa jotka kukin haluavat omaa aluetta.
    – Oikeastaan millä määritelmällä voidaan sanoa kansaksi jolla on itsemääräämisoikeus? Esim neekerit amerikassa?

  4. Kurdeilla on oma kieli ja ”tuhansia vuosia” vakiintunut asuinalue. Heitä on lonkalta heitettynä non 30 miljoonaa.

    Tärkein asia on, että he itse kokevat olevansa eri kansa. He eivät ole arabeja, ei persialaisia, ei turkkilaisia, ei juutalaisia.

    Kun kurdit kerran haluavat oman itsenäisen valtion, niin se on mielestäni heille suotava.

    Irakin kurdit ovat myös asein taistelleet itselleen autonomisen alueen, jolle he ovat perustaneet toimivan hallinnon. Ei ole mielestäni mitään syytä estää heitä itsenäistymästä.

  5. Neekerit eivät ole kansa, vaan keskenäänkin taistelevia joukkioita, joilla on lukuisia eri kieliä.

    Neekereillä on lukuisia omia itsenäisiä valtioita.

  6. ”Neekereillä on lukuisia omia itsenäisiä valtioita.”
    Niiden sisällä ne taistelevat vallasta ja mammonasta erilaisina rosvojoukkoina.

    1. Esimerkiksi Kongossa on virallinen kieli on ranska, mutta muuten Kongo on jakautunut 200:n eri kielen alueeseen. Kongon rajat ovat tuskin luonnolliset, vaan pikemminkin siirtomaavaltojen määrittämät. Tästä moninaisuudesta johtuen kongolainen yhteinen tietoisuus on jäänyt kehittymättä ja Kongon eri kansat ovatkin mielellään toistensa kurkussa kiinni päätellen eri sotien tuottamista ruumismääristä.

      Vihertäneistön ihanne Kongo tietenkin on.

  7. On aika laaja keskustelu pohtia mikä tekee ”kansan”. Voidaan olla aika selvää että kurdit ovat yksi semmoisen määritteen täyttäjistä. Olisivatko suomenruotsalaiset sellainen esimerkiksi? Tai moni muu esimerkki.

    Sen sijaan tämä on hyvin lyhyt keskustelu: emme hyödy mitään negatiivisesti latautuneiden ”muotisanojen” käytöstä joten pyytäisin että astutaan rohkeasti 2010-luvulle eikä enää puhuta neekereistä. Tiedän hyvin sanan historian, mutta tänä päivänä se on monelle loukkaava termi, eikä toisten loukkaamisesta nettoa mitään.

    1. Kansankin päättää viime kädessä YK, kuten rajatkin, mutta siinä on tietyt periaatteet, joiden mukaan katsotaan edellytykset. Perustuntomerkkejä on viisi: laajasti ottaen yhteinen etninen alkuperä, yhteinen kieli, yhteinen perinteinen uskonto ja yhteinen valtiollinen alue, yhtenäinen talouselämä ja perinteiset ammatit ja tuotantotavat voi myös olla kansallisesti kokoava tekijä varsinkin alkuperäiskansoilla. Noista yksi voi puuttua ilman epäselvyyksiä, esimerkiksi yhtenäinen valtiollinen alue. Jos kaksi puuttuu, esimerkiksi ei valtioissa on myös eri uskonto kuten Suomessa ja Karjalassa, tai Serbiassa, Bosniassa ja Kroatiassa, puhutaan mielellään kahdesta eri kansasta ainakin jos nuo rajat käyvät yksiin. Samoin jos sekä kieli että uskonto poikkeavat, ja asuialueet, kuten vaikka tshekkien ja slovakkien tai latvialaisten ja latgallien välillä. Yksilön kohdalla painaa oma tunnustus, mutta esimerkiksi oman kansan kieltä oli syytä ainakin auttavasti osata.

      Katalaaneista tulee kiistämätön kansa heti, kun he perustavat oman valtion, tai vaikka vain aidon osavaltionkin, mitä nyt ei ole. Jos olisi, ei oltaisi tultu tähän tilanteeseen. katalonia olisi järjetänyt olons omanpillin mukaan, ja luultavasti kupannut muita maakuntia taloudellisesti ja mm. muuttotyövoiman muodossa.

  8. Suomenruotsalaiset eivät ole kansa vaan äidinkieleltään ruotsinkielisiä suomalaisia. Yleensä osaavat myös suomea.

    Saamelaiset sen sijaan ovat kansa, toki lukumääräisesti heitä on vähän, mutta heillä on kuitenkin oma kieli ja identiteetti.

    Virolaiset muodostavat selkeästi oman kansansa.

    Inkeriläiset ovat rajatapaus – heidän kielensä on melkoisen puhdasta suomea. Venäjän pitkän pakkovenäläistämisen jäljiltä voi tosin olla etteivät he itsekään tiedä keitä he (jäljelle jääneet) ovat.

    Tshetsheenit ovat selkeästi kansa, jolla on oma kieli, oma kulttuuri – mutta joiden isänmaata Tshetsheniaa Venäjä miehittää laittomasti.

  9. Skotlantilaiset ovat selkeästi kansa ilman omaa itsenäistä valtiota. Ei ollut kovin kaukana viime äänestyksessä että itsenäisyysmieliset olisivat voittaneet.

    Irlantilaisilla on periaatteessa oma itsenäinen valtio Irlanti. Kuitenkin vain periaatteessa, sillä Pohjois-Irlanti on Englannin vallan alla.

  10. ”Suomenruotsalaiset eivät ole kansa vaan äidinkieleltään ruotsinkielisiä suomalaisia. Yleensä osaavat myös suomea.”

    Yltiönationalistinen freudentalistipuolue RKP on kanssasi jyrkästi eri mieltä:

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

    ”Eräs suomenmielinen uusmaalaisen osakunnan jäsen oli vuonna 1858 esittänyt keskusteltavaksi kysymyksen: ”Onko Uudenmaan ruotsalaisen rahvaan sulautuminen suomalaiseen kansanainekseen todennäköistä ja onko meillä oikeutta koettaa edistää sitä?”.[3] Luonnollisesti kysyjä esitti oman vastauksensa, joka oli myönteinen. Kysymys ja sitä seurannut keskustelu eivät kuitenkaan tyydyttäneet Freudenthalin näkemyksiä asiasta. Keskustelun jälkeen hänelle oli tullut selväksi, että hän itse ja tuo ruotsinkielinen rahvas eivät olleet ruotsalaistuneita suomalaisia vaan ruotsalaisia. Suomessa asui siis kahta eri kieltä puhuvia ja eri etnistä alkuperää olevia asukkaita, joita kutsuttiin suomalaisiksi.[huom 2] Freudenthal suositteli August Solhmanin aloitteesta, ettei suomenruotsalaisista käytettäisi ruotsin kielessä sanaa finne, joka tarkoittaa suomalaista, vaan sanaa finländare, joka voidaan suomentaa ”suomenmaalaiseksi”.”
    —————————-
    Freudentalistipuolueen kanta on otettava huomioon, koska jopa 70% suomenruotsalaisista äänestää näitä isoruotsalaisia nationalisteja. Lipposen Patekin äänestänee vaalisalaisuuden varjossa.

    Isoruotsalaiset viettävät ruotsalaisuuden päivää ruotsalaisen imperialistin Gustav Adolf den Storen muistopäivänä 6. marraskuuta, eivätkä ole halunneet viettää suomenruotsalaisuuden päivää, vaikka joku lienee tehnyt asiasta joskus eduskunta-aloitteen.

    Suomessa majailevat isoruotsalaiset ovat pyrkineet estämään suomen hyväksymisen Pohjoismaiden neuvoston työkieleksi. Tämä kielii melkoisesta nationalistisesta asenteesta. Nationalismista todistaa myös ylikehittynyt etuilupyrkimys, joka ei kunnioita pohjoismaisen suomalaisen vähemmistön oikeuksia.

    1. Osa ruotsinkielisistä suomalaisista voi hyvinkin pitää itseään ruotsalaisina, eikä suomalaisina. Ei se kuitenkaan tee heistä erillistä suomenruotsalaista kansaa. Silloin he pitävät itseään osana Ruotsin kansaa.

      1. RKP:n nationalistien pyrkimyksenä on tehdä lammaslaumastaan suomalaisista erillinen kansa. Tärkeänä työkaluna tässä heillä on eristäytyminen finneistä kehdosta hautaan. Eri päiväkodit, eri hiekkalaaikot, eri esikoulut, eri peruskoulut, eri yläkoulut, eri ammattikoulut, eri yliopistot, eri varuskunnat jne.

        Tästä on sellainen seuraus, etteivät suomenruotsalaiset luo siteitä finneihin eikä suomalaiseen yhteiskuntaan. Moni muuttaa Ruotsiin, koska siellä on eurottamisesta vapaat paremmat palkat.
        Tästä eräs ruotsalainen nationalisti nimeltään Paavo Lipponen syyttää finnejä sanoen, että finländareitten muuttoon ovat syyllisiä finnet, jotka kiusaavat finländareita.

  11. ”Kurdit ovat suuri kansa ilman omaa itsenäistä valtiota.”

    Koska kurdit ovat geneettisesti lähellä perusjuutalaisia, niin on oletettu heidän edustavan muinaisia israelilaisia, osaa kadonneesta ”kymmenestä heimosta”

    Raamatun mukaan Israelin jumala sai kuningas Salomon toilailuista kystä kyllä ja siksi jakoi Israelin kymmenen heimokunnan Israeliin ja juudalaisten ynnä benjaminilaisten asuttamaan Jerusalemiin.

    Syyria valloitti myöhemmin 10-heimoisen Israelin ja vaihtoi väestön muukalaisiin israelilaisten asuttamalla alueella. Tätä aluetta jerusalemilaiset kutsuivat Samariaksi pääkaupunkinsa mukaan.

    Kymmenelle heimolle oli kullekin määrätyt asuinalueensa Salomon aikaisessa Israelissa. Niinpä voitaisiin olettaa, että nykyisessä Israelin valtiossa hyvinkin tehtäisiin tilaa kotiinsa palaaville Israelin jälkeläisille.

    1. En tiedä mitään kurdien läheisestä geneettisestä suhteesta juutalaisten kanssa.

      Sen sijaan on tietoa siitä, että kurdit olisivat kielellisesti ja kulttuurillisesti sukua iranilaisten kansojen kanssa.

      Se minkä kanssa ovat joskus olleet sukua ei ole merkitystä. Kurdit ovat erillinen kansa, aivan kuten suomalaiset ja unkarilaiset ovat eri kansoja, vaikka jotakin sukulaisuutta saattaa historian syövereistä löytyä.

        1. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdistanin_juutalaiset

          ”Kurdistanin juutalaiset harjoittivat monille muille juutalaisyhteisöille epätavallisia elinkeinoja, kuten paimentolaisuutta. Sittemmin heitä myös muutti työn perässä alueen suurempiin kaupunkeihin. Osa Israeliin muuttaneista Kurdistanin juutalaisista asettui maanviljelijöiksi Jerusalemin ja Jordanin laaksoon. Osa menestyi hyvin myös liike-elämässä, ja monet Israelin rikkaimmista ovat Kurdistanin juutalaisia. Esimerkiksi rakennusala Jerusalemissa on perinteisesti ja edelleen Kurdistanin juutalaisten hallitsemaa.”

  12. Eipä ole kurdien kulttuurillis/uskonnollinen yhdenmukaisuus alkuunkaan selkeä asia.
    Kurdien uskonnot jakautuvat puoleen tusinaan pääuskontoon ja sitten rönsyjä kenties minkä verran,
    Jos kurdistan perustettaisiin; pitäisi olla Iranin, Irakin, Syyrian, Jordanian ja monien pienten maiden kanssa yhteisymmärrys; saanen epäillä kun kyseessä on heimo-/klaaniyhteiskunta. Väittäisin; ei onnistu, varsinkaan jos länsimaat tuovat demokratiaansa pelikentälle. Oivallisia esimerkkejä; Afganistan, mm.
    Itsenäinen Kurdistan on yhtä kaukana kuin kolmekymmentä vuotta sitten.
    Länsimaisten sotkeutuminen klaani- ja heimokulttuuriin on typerintä mitä yleensä voi tehdä.
    Näillä yhteisöillä on omat tapansa hoitaa asiansa mutta esim kurdeista ei kyllä itsenäistä valtiota hevin saa.

  13. Irakin kurdien Kurdistan on täysin valmis itsenäisyyteen. On toimiva demokraattinen hallinto, on omat puolustusvoimat, on alue omassa hallussa, valtaosa haluaa itsenäisyyttä, jne.

    On tietysti selvää, ettei ainakaan heti siihen Kurdistaniin voida liittää alueita Turkista, Iranista ja Syyriasta.

    Oleellisinta on, että kurdit ovat kansa, joilla on oikeus omaan itsenäiseen valtioon siinä kuin esimerkiksi meillä suomalaisilla.

  14. Irakin kurdistanin sotilaita kouluttavat kansainväliset joukot mm Suomi. Ei siellä mitään itsenäistä puolustusvoimien tapaista ole.
    Lisäksi mm usa vastustaa Kurdistanin perustamista kuin myöskin Irakin hallitus. Kaikkihan perustuu Irakin kurdialueen öljyvaroihin, joita mm USA hamuaa.
    Ei, ei siitä mitään lähivuosin tule.

  15. No, jos et hyväksy mielipidettäni, voithan sen aina poistaa. Vaan kun minä en sitä sellaisena näe; luonnonvarat ja niiden hallinta ovat ”normaalia” valtapolitiikkaa. Niin se on Afganistanissa, Irakissa, ja monessa, monessa muussakin maassa. Lisäksi tulevat sotilaspoliittiset ns strategiset asetelmat.

  16. Niin ja siitä vasemmistolaisuudesta; en koe itseäni, en vasemmistolaiseksi jos en oikeistolaiseksikaan. Olen asioita seuraileva, joskin joskus kriittinen; mihinkään puoluepoliittiseen en sorru.

  17. Imperialistinen roistovaltio Venäjä on se, joka hamuaa muiden kansojen ja valtioiden alueita ja rikkauksia – EI USA.

    Venäjälle on hyötyä sodista ja levottomuuksista Lähi-Idässä. USAlle niistä on haittaa.

  18. USA on suojellut kurdeja mm. perustamalla lentokieltoalueen Irakin Kurdistanin yläpuolelle, ettei Saddam Husseinin Irak voinut jatkaa kurdien kansanmurhaa.

    Juuri nyt USA ei halua Kurdistanin itsenäistyvän, ettei se häiritse ISISin vastaista taistelua. Kurdit ja Irakin hallituksen joukot tappavat parhaillaan yhdessä ISISin terroristeja. USA ei halua, että ne rupeaisivat tappelemaan keskenään, ettei ISISin vastainen taistelu kärsi siitä.

  19. Juhani Putkinen; Puolustusvoimien palvelukseen tulevat aliupseerit valittiin(-70 luku, varsin tiukan seulan mukaan; hyvin tiedän, ei siellä vasemmistolaisia silloin voinut olla.
    Vasemmistolaisuus ylipäätään oli mahdotonta.

  20. Kaikki jotka on toista mieltä kuin Jussi ovat tietysti vasemmistolaisia. Euhän semmosten passaa kirjoitella tänne ”asiablokiin”. Wikikin on täynnään kommunisteja, venäjänmielisiä ja ties mitä.

  21. Suomen Puolustusvoimat vastustivat suomettumista pitkään – mutta suomettuivat lopulta. Vasemmistolaisuus ei ollut enää mikään este 1970-luvulla.

    Kuten sanottua se Pohjolan vasemmistolaisuus näkyy selvästi kirjoituksissa – ei sen kiistäminen auta mitään.

  22. Eemeli, väite että USA hamuaa Irakin kurdialuetta itselleen siellä olevan öljyn takia on nimenomaan vasemmistopropagandaa – ei häivääkään totuudesta.

  23. Tilanteet vaihtuvat aikojen saatossa useinkin. Pian voipi olla joku – vaikka USA – öljyä hamuamassa. Miten milloinkin. Vaikkapa sen mukaan miten on öljyn saanti tai kuka on USAn pressana. Voi myös olla että ei tapahdu mitään.

  24. Mitä valtioita USA miehittää vastoin niiden tahtoa? Päinvastoin, kun USA haluaisi vetää joukkojaan jostakin niin siitä tulee parku, että älkää poistuko.

    USA saa öljyä halvemmalla kun ostaa sitä markkinoilta sen sijaan että sotisi öljyä itselleen.

    Nimenomaan Venäjä valloittaa ja ryöstää niin paljon kuin suinkin kykenee.

    Vasemmisto on USAa vastaan ja on hiljaa ryssien rikoksista.

    1. Reijo, olet väärässä. Eri mieltä saa olla, mutta valehtelua en suvaitse.

      Jos on erimieltä kanssani, niin siitä vaan esittämään todisteet oman mielipiteensä tueksi – pitkin suorin lainauksin luotettavista lähteistä ja tarkoin lähdeviittein luotettaviin lähteisiin. Kuten itse teen kotisivullani:
      http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/
      jolla muuten on tähän mennessä noin 1492814 vierailua.

      Kommunistien ja ryssien propagandaa en suvaise MINUN asiablogissani.

  25. Espanjassa tilanne menee mielenkiintoiseksi, EU:ssa ollaan hiljaa, vaikka kyse on kai niistä ”yhteisistä arvoista” ?

  26. Mika, näyttää siltä ettei kansojen itsemääräämisoikeus olekaan niitä EU-maiden arvostamia perusarvoja.

    Se on hyvin harmillista, sillä itse olen ollut koko ajan EUn kannattaja – tosin haluten ns. valuvikojen korjaamista.

    1. Olen itsekin EU:n kannattaja, nimittäin sen EU:n johon liityimme, mutta en nykyisen, enkä missään tapauksessa sen, johon kehitystä nyt yritetään ohjata.

      Katalonian kohdalla olen yllättynyt siitä miten EU ylenkatsoo YK:n antamaa lausuntoa, joka oli katalaanien puolella ja meno on kuin Pohjois-Koreassa.

  27. Mitenkäs sitten suu pannaan jos Venäjä onnistuu miehittämään Suomen ja suomalaisten enemmistö haluaisi palauttaa Suomen itsenäisyyden?

    1. Eemeli, tärkeää onkin ettei käytä lähteenä suomenkielistä wikiä, jossa anonyymit punikit valehtelevat ja deletoivat tosiasioita.

      Itse käytän lähteinäni etupäässä kirjoja, jotka ovat kirjoitetut omalla nimellä ja esimerkiksi akatemiaprofessoreiden, professoreiden, historian tohtoreiden, marsalkkojen, kenraalien, presidenttien, pääministereiden, jne. taholta – puhumattakaan sota-arkiston virallisista sotapäiväkirjoista.

  28. ”Make america great again” antaa suuntaa sille, että usa nykyisen hullun presidenttinsä toimilla haluaa olla mahtavin/määrävin valtio tällä pallolla. Minun mielestäni nuo Trumpin twiitit ei sovellu minkään valtion päämiehen käytökseen…Ja mitä tulee usan käytökseen Lähi-idässä kyse on nimenomaan öljystä..katsokaa vaikka miten usan sotilaskohdat ovat sijoittuneet.. Toki voihan joku trumpin/usan per…nuolija olla toistakin mieltä..

  29. Ilpo, Trump käyttäytyy erikoisesti, mutta minusta hänellä on hyviäkin pyrkimyksiä:

    Miksi ihmeessä esimerkiksi EUn puolustus imperialistisen roistovaltion Venäjän akuutilta uhalta pitäisi maksaa amerikkalaisten veronmaksajien pussista? Kyseisten maiden pitää nostaa puolustusmäärärahansa vähintään tasolle 2% bruttokansantuotteesta, eikä elää jenkkien siivellä.

    Miksi ihmeessä jenkkilään pitäisi päästää sisään kansainvaellus – pitää edes yrittää torjua se.

  30. Jos puhutaan pelkästään rajanaapureista, Venäjä ja USA; molemmin puolin rajaa poljetaan törkeästi alkuperäiskansojen oikeuksia (metsästys, kalastus, öljy ja muut luonnonvarat). Syynä pelkästään päästä mahdollisimman edullisesti näiden hyödykkeiden hallintaan.
    USA on sortanut ahtaalle intiaanien ja inuittien alkupeäiselinkeinot ja turmellut luonnon mittavasti. Venäjä on toisella puolen rajaa tehnyt aivan samoin. Esim Venäjän alkuperäiselinkeinot lähes tuhoutuivat, kuitenkin jossain vaiheessa vallanpitäjät huomasivat vähentää ryöstöjään mutta alkuasukkaat jäivät samaan sorrettuun asemaan.
    Molemmat suurvallat sotivat kaikkialla maailmassa ja sotahan pitää aseteollisuuden huipulla, samoin suurvaltapolitiikka.
    Kummankaan valtion puolustukseksi ei ole mitään argumenttia em syistä.

  31. Jos se ei ole hyökkäyssota Atlantin toisella puolella olevalta valtiolta (Irak vs USA), mikäs sitten onkaan hyökkäyssodan termi?

  32. Kirjoitin, ettei USA hyökkää demokraattisiin maihin.

    Irak oli verinen diktatuuri, joka joukkomurhasi omaa kansaansa (kurdeja) taistelukaasuilla ja hyökkäsi Kuwaitiin joukkomurhaamaan, ryöstämään ja raiskaamaan.

    USA teki täysin oikein kun kokosi liittouman ajamaan Irakin joukot Kuwaitista. Siinä USA teki virheen kun ei samoilla lämpimillä kaivanut Saddam Husseinia mutakuopasta hirtettäväksi. Kun Husseinin Irak ei noudattanut YKn päätöslauselmia niin sinne piti sitten mennä uudelleen.

  33. Niin, olikohan tällä mitään perustetta väittämääsi.
    USA hyökkäsi Irakiin, itsenäinen valtio, se siitä.
    Mikä sitten on verinen diktatuuri; lienee tulkintakysymys.

  34. On luonnollista että vasemmistolainen Pohjola puolustelee imperialistisen roistovaltion Venäjän enemmän kuin hampaisiin aseistamaa liittolaistaan Saddamin Irakia.

    Saddamin salaisen poliisin kidutuskammiot varusti Venäjän KGB, joka myös koulutti ne kiduttajat.

    Irakin ja Iranin välisen sodan aikana Irakin asevoimissa oli kymmeniä tuhansia venäläisiä ”sotilasneuvonantajia”, jotka todellisuudessa käyttivät vaativimpia asejärjestelmiä.

  35. Amerikkalaisilla on joukkoja 170 maassa. Joskin lienee monessa niiku ”demokratiaa turvaamassa”. Eniten Japanissa., Saksassa ja Etelä-Koreassa. USA on huseerannut maissa jotka yhteensä käsittävät 70% maailman maapinta-alasta. toiseksi.

  36. Edelleenkin, Juhani Putkinen, et minusta vasemmistolaista saa tekemälläkään.
    Teen itse, ilman puoluesidonnaista tai asenteellista sidonnaisuutta omat johtopäätökseni, olivat sitten oikeita tai ehkä vääriä; niistäkin voin keskustella ja ilman kiihkoilua.

  37. Tuohon Eemelin kommenttiin; tuota USA:n lukuun verrattuna Venäjällä on alle 10 sotilastukikohtaa maailmalla.
    Kuitenkin Venäjän aseteollisuus lienee vain murto-osa USA:n vastaavasta, joskin Venäjän nykyinen aseteknologia lähentyy länsimaista. Kukin katsokoon uutiskuvista mitä käsiaseita peshmergasotilaat käyttävät. Amerikkalaiset sekä ranskalaiset ovat liian herkkiä ulkoisille häiriöille, huoltotarve on suuri; AK-47 pelittää aina.
    Mielestäni kansojen itsemääräämisoikeus korreloi maassa oleviin sotilastukikohteisiin.

  38. Eemeli, tiedoksi että USA haluaisi vetää joukkojaan mm. Saksasta, Japanista ja E-Koreasta. Mutta isäntävaltiot suorastaan rukoilevat, ettei USA vetäisi joukkojaan, jotka ovat isäntämaiden suojana vihollisia vastaan.

    USAlla on joukkoja Saksassa suojaamassa koko Eurooppaa Venäjän hyökkäyksiltä – Saksa ei halua suurin surminkaan päästää jenkkejä lähtemään. Viro, Latvia, Liettua ja Puola (myös Romania) ovat pyytäneet maihinsa amerikkalaisia joukkoja suojakseen imperialistisen venäjän aiheuttamaa suurta sotilaallista uhkaa vastaan. Jenkit ovat suostuneet sijoittamaan vain hyvin pieniä yksiköitä harjoittelemaan isäntämaiden joukkojen kanssa eikä perustamaan pysyviä tukikohtia.

    E-Korea ja Japani ovat kommunistisen P-Korean sotilaallisen uhkan alaisina, eivätkä halua päästää jenkkejä lähtemään. Joukot ovat heidän turvanaan.

  39. USA suojaa joukoillaan lukuisten valtioiden kansallista itsemääräämisoikeutta – etteivät ne valtiot joutuisi esimerkiksi Venäjän miehittämiksi ja orjiksi.

    USAlle sopisi mainiosti, että esimerkiksi Saksa ja Japani perustaisivat itselleen oikeat puolustusvoimat ja USA saisi vetää niistä joukkonsa pois. USAn palkka-armeijan pitäminen vieraassa maassa maksaa USAlle himuisen määrän rahaa. Esimerkiksi presidentti Trump ajaa juuri sitä. Vastatkoot Eurooppa omasta puolustuksestaan, miksi ihmeessä USAn veronmaksajien pitää maksaa siitä.

  40. ”Barcelonassa työskentelevä Janne Riitakorpi kertoo katalonialaisten olevan hyvin järkyttyneitä sunnuntain tapahtumista, kun Espanjan keskushallinnon paikalle lähettämät poliisijoukot ovat yrittäneet estää kansanäänestystä Katalonian itsenäistymisestä. Äänestyspaikoilla on loukkaantunut kymmeniä ihmisiä ja mellakkapoliisit ovat käyttäneet voimatoimissa muun muassa kumiluoteja.

    ”Hässäkkä kaduilla jatkuu. Ne katalaanit joiden kanssa olen tänään jutellut, ovat olleet itku silmässä. Ei tällaista päivää ole ennen ollut”, Riitakorpi kertoo puhelimitse.”

    https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005390500.html

  41. ”Halla-aho: Suomen hallituksen pitäisi ottaa kantaa Espanjan koviin otteisiin katalaaneja kohtaan

    Espanja on ottanut käyttöön kovat otteet Katalonian itsenäisyydestä järjestettyä kansanäänestystä vastaan. Suomen tulisi Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mielestä selkeästi viestittää, ettei tällainen hallitsemistapa kuulu tämän päivän Eurooppaan.

    – Oman yksipuolisen ja ”laittoman” itsenäisyysjulistuksensa 100-vuotisjuhlaa viettävä Suomi voisi hallituksensa suulla ottaa selkeästi kantaa siihen, että eurooppalainen valtio pamputtaa ja ampuu ihmisiä, jotka pyrkivät edistämään rauhanomaisesti ja demokraattisesti samaa, legitiimiä tavoitetta – kansallista itsenäisyyttä”

    https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-suomen-hallituksen-pitaisi-ottaa-kantaa-espanjan-koviin-otteisiin-katalaaneja-kohtaan/

  42. No, tietenkin hyvä huomioida, että Juhani Putkinen tunnustautuu Trumpin kannattajaksi,
    Toisaalta, saksan puolustusvoimat lienevät Ranskan ohella Euroopan suurimmiksi; siis, miksi USA olisi jokin suojelusenkeli.
    Japanin Okinavan asukkaiden hartain toive olisi USA:n joukkojen poistuminen, syynä monet lieveilmiöt.

  43. Saksalla ei ole oikeita puolustusvoimia olemassakaan. Ei yleisesikuntaa, ei armeijakuntien esikuntia, jne. On vain heikkoja joukkoja NATOn esikuntien johdettavaksi.

    Saksan asevoimien puolustusmateriaali on pääsääntöisesti etupäässä käyttökelvotonta varaosien ja huollon puutteessa.

    Saksan pitää kaksinkertaistaa puolustusmäärärahansa, perustettava omat johtoesikunnat, myös JOC.

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *